2016年4月9日，攝影藝術(shù)家王巖憑借她的作品《母親河》榮獲了第八屆三影堂攝影獎的資生堂優(yōu)秀攝影師獎。

王巖花了4年的時間將長江從源頭到入�？诎凑�100公里為尺度進(jìn)行了定點標(biāo)記，并對每一個定點進(jìn)行了拍攝，歷盡辛苦完成了《母親河》這一宏大的攝影作品。與其說她是在攝影創(chuàng)作，她更像是在進(jìn)行一場修行，行程6211公里，跨越3大階梯地形，4年的漫長時間，笨重的4*5畫幅相機，這一切的一切就好像回到了攝影的原始階段，像一個虔誠的傳道士背著自己沉重的行囊，慢慢前行。

王巖攝影創(chuàng)作的路線圖。

在當(dāng)代這樣一個影像被大量制造的年代，這樣田野調(diào)查式的創(chuàng)作方法已經(jīng)不多見了，這讓我十分的敬佩她——敬佩她的攝影行為，也敬佩她的影像。因為這份敬佩，讓我變得非常好奇——究竟是什么樣的動力在驅(qū)使她完成這樣一個攝影項目呢？于是在展覽的間隙我對王巖進(jìn)行了短暫的采訪。

第八屆三影堂攝影獎頒獎現(xiàn)場，

攝影藝術(shù)家王巖獲得資生堂優(yōu)秀攝影師獎。

►首先祝賀你獲獎�？吹侥愕淖髌�，我不由得想到了二十世紀(jì)四、五十年代亞當(dāng)斯他們——扛起自己的大畫幅相機獨自開著小汽車行走在美國西部去拍攝那些壯麗的自然景象，這很像是一種修行。你也像他們一樣，沿著長江一路而下。

王巖：是的，差不多就是這個樣子的。

►整個《母親河》的創(chuàng)作是你和你丈夫或者是助手一起完成的么？

王巖：這個創(chuàng)作和我丈夫一點關(guān)系都沒有，這是我自己做的事情，我一個人獨立完成的，在我需要的時候我會自己租車。在長江源頭拍攝的時候，我會租兩臺車，那時候我會睡在藏民家里或者直接睡在車?yán)铩?/span>

►你選擇長江作為自己創(chuàng)作的對象的原因是什么呢？是地域性的原因么？

王巖：我選擇長江作為自己創(chuàng)作的對象跟地域性沒有關(guān)系，選擇它作為我創(chuàng)作的對象是因為長江是當(dāng)今中國最具代表性的自然符號。中國也有黃河，黃河也是我們中國的母親河，但是中國現(xiàn)代化發(fā)展中很多重大的矛盾都是集中在長江身上——主要集中在長江的開發(fā)身上。

長江是一個很國際化的河流，你想鴉片戰(zhàn)爭的時候，列強侵略中國就是從長江進(jìn)入中國的內(nèi)陸的，這就和黃河非常的不同。所以說，長江不管是對外國人還是中國人，它都是一個很具有代表性的河流，我選擇長江而不選擇黃河是這個原因，我認(rèn)為它比黃河更能代表當(dāng)代中國的很多事情。

►這個項目你花了四年的時間來完成，這四年里你一直都在拍攝么？你將長江等分了63個點，似乎用不了這么久的一個時間段。

王巖：長江是“母親河”嘛，它是一個很宏大的主題，從最開始，我就想著分點拍，但是沒有想好為什么分點拍，也沒想好到那里拍什么？所以就不敢輕易下手，因為我知道這很可能是一件出力不討好的事情。長江的地質(zhì)情況非常的復(fù)雜，它的上游都在青藏高原上，這就像是探險攝影，如果你到了長江的上游卻不知道自己拍什么，這就是在浪費時間和精力。所以一開始我用了三、四次回國的時間去探索，我先去了三峽，然后又去了重慶，再然后又分別去了入�？诤烷L江源。我先做了一些實驗，讓自己搞清楚為什么要拍攝長江，長江對我到底意味著什么？而且為什么要分點拍，分點拍適不適合。

其實有一段時間，我已經(jīng)放棄了分點拍攝的計劃，我當(dāng)時跟杰姆說，我現(xiàn)在已經(jīng)不能分點拍攝了，我已經(jīng)在江邊試過了兩次，都不成功，這個不成功的意思是我找不到感覺，我自己不知道該拍什么。我拍出來的全是污染，全是破壞，這不是我想要的東西。但后來我做了一系列的實驗，尤其是三個行為藝術(shù)的實驗——包括在長江中游泳，在這一系列實驗的過程當(dāng)中讓我真正的明白了長江對我來說是什么，就算是母親河，其實它也是很平常的，不再是那么神圣，不再是明信片里見到的那種樣子——是很日常的生活。

►這很像我們小時候，我們在書本上看到或者讀到的天安門，當(dāng)你真正來到天安門的時候，卻是另外一種感受。

王巖：是的，你真的在那兒是不一樣的，你有你的記憶。所以轉(zhuǎn)了差不多兩年吧，做了這些事情之后，當(dāng)然在做這些事情的過程中還和人交談，比如說我在重慶遇到一個老奶奶，我向她詢問東在哪兒，她想了想說：“江往那邊流，那邊是東�！彼�以對于她來說，長江只不過是生活中用來辨別方向的工具。

所以，從那以后我就明白自己為什么要分點拍，就是要打破原來人們對于長江的認(rèn)識就是只有那么幾個地點，而其他的印象就沒了，而且是想將長江的全程看了一遍也就等于是將整個中國看了一遍。

►將長江等分成63點來拍攝，這就有點像是一種田野調(diào)查式的拍攝方法了。

王巖：對，因為人們印象中的長江景象就那么幾個區(qū)域，三峽、重慶等等，其余的就沒有印象了，為什么重慶就要比別的地方重要，為什么上海就要比別的地方重要？分點拍攝的意義就是：所有的地點都同等的重要，這就打破它們原來的那種價值體系。并且，在那里拍的話，我就是想拍一些非常日常的景觀，就像在Y-40點拍攝的影像，它是我們天天都會看到的景象，天天早上都有。

因為我是希望通過63個小故事來和大家講述長江的另外一面。（那我覺得，你的照片給我的感受其實還是在表達(dá)長江和人的一個相互的關(guān)系，對么？）對，因為我關(guān)心的是人和長江，如果只是拍長江，那就變成地質(zhì)學(xué)家了�！赌赣H河》表達(dá)的是一種關(guān)系，我關(guān)注的是社會現(xiàn)實，我關(guān)注的是當(dāng)?shù)厝撕烷L江這種相互之間的關(guān)系。

►你在每一個節(jié)點拍攝的時候，你是如何來選擇自己拍攝的對象呢？

王巖：這是一個最難的問題，這是對一個藝術(shù)家的挑戰(zhàn)，因為選擇節(jié)點你可以比較確定，但是怎么拍照卻是一個最重要的問題。最理想的景觀照片對我來說是這個樣子的：它既可以滿足眼睛，也可以滿足心靈，也可以滿足腦子。也就是說它需要有一定的秩序和美觀來讓大家欣賞，而心靈是人性，腦子是智力或者說是理性。要怎么將這些原則運用到拍攝上，尤其是運用在我這種拍攝方法上的時候是非常困難的。

坦白的講，在我選擇的節(jié)點上，我很少能遇到符合上面原則的景象，因為這是不可控的。在實地拍攝的時候，我想告訴人們一些當(dāng)?shù)貙嶋H的東西，也有一些想象的空間，還想讓你在心靈上有一種人與人的溝通，這個我只能去努力。

►你在實地拍攝的時候會在當(dāng)?shù)鼐幼∫欢螘r間么？更多的了解拍攝當(dāng)?shù)氐娜宋娘L(fēng)情，長江對于他們的影響和當(dāng)?shù)厝藢τ陂L江的情感之類，還是拍完就走呢？蘇珊·桑塔格表示：很多紀(jì)實攝影師都只不過是一個個匆匆的過客。你怎么看？

王巖：我在實地拍攝時和當(dāng)?shù)厝说慕佑|有限，因為路上的時間很緊，通常是一天一個點，所以是一個過客。但是，我在決定做分點拍攝之前是在長江的好幾個地方，比如重慶和玉樹都呆了很久，這樣就對長江邊的人文風(fēng)情已經(jīng)有了了解。一旦開始分點拍攝，就會將以前的這些了解加到對每一個點的理解當(dāng)中。

不過，如果和桑塔格那句話比，這個項目的“紀(jì)實性”還值得進(jìn)一步探討。首先，我的考慮主要在景觀。其次，跟傳統(tǒng)的“紀(jì)實”攝影相比，我的考慮并不在于對老百姓疾苦或者社會不平等現(xiàn)象的關(guān)心。我關(guān)心的是，眼前的這個景觀跟《母親河》這個神話有什么關(guān)系。

Y39 距江源3800公里   王巖 《母親河》 2010-2014

張克純《北流活活》 2010-2013

►看到你的照片，很多人都不由得聯(lián)想到前幾年張克純拍攝的《北流活活》系列作品，都是沿著中國的大江大河來拍攝，最后的影像也有很多相像，我知道許多藝術(shù)家的創(chuàng)作都會盡量避免和別人雷同，這點你怎么看呢？

王巖：我的《母親河》和張克純的《北流活活》在很多方面是有一些相似。比如說他拍了黃河是母親河，我拍了長江是母親河，但我們的作品在本質(zhì)上有兩個區(qū)別。第一：我分點拍攝，他沒有分點拍攝。從這個分點的意義來講，我就是要避免藝術(shù)家的主觀選擇。（這樣是更科學(xué)么？）不是，這不是科學(xué)，這是一個象征性的避免主觀的選擇。我從一開始就有意識的避免過分的主觀選擇，不但是那些重要的地方，大家認(rèn)為值得拍攝的地方，那些平常的地方我也拍攝。從這一點來講，我和張克純在方法學(xué)上是本質(zhì)的不同，張克純的方法是一個比較傳統(tǒng)的創(chuàng)作方法。

第二點：是一個詩意的問題，張克純的影像是非常有詩意的，他的影像要比我的詩意很多，他的影像中用了很多中國的文化符號，而這些都是我要避免的。像Y39這張照片，我只是用了一點點的張飛廟。我拍攝的要求是：不拍廢墟，不拍污染，不拍中國山水，不拍太過朦朧的意境。當(dāng)然，張克純的《北流活活》作品是非常好的，只是我們各自的側(cè)重點不一樣而已。至于其他的是否雷同，是否相似那還是交給觀者來看吧。

►這次三影堂的展覽，也許是因為場地的原因，展出效果不是很理想，你心里合適的展覽效果是怎樣的呢？是像2015年做巡展那樣么？還是有新的變化？

王巖：去年我在國內(nèi)的巡展場地都很大。這樣的機會我也不會奢望一直都有。所以，如何能在較小的空間里成功展示這個項目，是我現(xiàn)在的一個挑戰(zhàn)。這次三影堂的展示， 我還是事先對場地的了解不夠，所以準(zhǔn)備得不夠完美。我現(xiàn)在也正在考慮如果可以重來，將會怎么做。比如，明信片似乎還是可以放在明信片架子上。地圖的裝置材料和內(nèi)容可以再加工，增加藝術(shù)性而不只是功能性。不過無論如何，7米的展線對《母親河》的挑戰(zhàn)是非常大的。

►你的創(chuàng)作是用4*5相機來拍攝完成的，選擇這種大畫幅相機的目的是什么呢？它操作非常的復(fù)雜，而且還涉及到?jīng)_洗和掃描問題。

王巖：選擇大畫幅，是因為我很喜歡大畫幅的工作過程。這是一個有紀(jì)律的、反復(fù)的過程。要求拍攝者無論在什么樣的情況下，都必須保持冷靜。只有在認(rèn)真考慮和選取對象之后才能夠開始拍攝。這是一個以理性為主、深思熟慮后才拍攝的工作過程。這和《母親河》的要求是一致的。我和每一個等分點的溝通，是一個很理智的、以概念和理解為主的過程。

正如第一點所說，我會分析它和《母親河》神話的關(guān)系，然后才會拍攝。在長江源，海拔5400米，零下30度的溫度。我高原反應(yīng)頭痛欲裂，剛下過雪的高原亮得讓人睜不開眼睛，我把我所有的理智都用在了拍攝那一張照片上。操作相機、拍攝、撤離，我在那里只拍了一個景。在拍攝第32點時，因為那一趟旅程拍的每一個點都是水庫區(qū)，我從情緒上講還是很心痛的。但是，大畫幅相機的拍攝過程也能讓我冷靜下來，選取一個比較“含蓄”的景觀。

►問一個私人性的問題，你是一位母親嗎？

王巖：嗯，我是的。我在《母親河》最后一趟的時候是有5個月的身孕去拍攝的，現(xiàn)在他已經(jīng)19個月了。（那真的很佩服你）

►那么，回到原點，《母親河》這個作品對于你意味著什么？

王巖：從藝術(shù)家的追求來講，是對我的一個非常大的考驗，這么龐大的項目，路上有這么多事情，而且你也不確定你拍出來的東西就可以看。這整個過程就是一場修行�，F(xiàn)在的我已經(jīng)比5年前已經(jīng)成熟多了。

►除了攝影你還有別的愛好么？我看你的微信朋友圈，還喜歡沖浪之類的事情。

王巖：沖浪我只是嘗試了一下就決定放棄了。我真正的、非常認(rèn)真的愛好是攀巖。從二十出頭開始，以每周四次的頻率保持了很多年。因為攀巖和攀冰，我的身體和意志，以及野外和高原的生存能力都得到了鍛煉。拍攝長江，我的野外生存和身體能力都用上了。我當(dāng)過國外攀巖用品公司的模特，還翻譯過一本叫《珠峰的幽魂》的書，跟攀登珠峰有關(guān)的�，F(xiàn)在網(wǎng)上可能還買得到呢。這又是一件完全不切實際的事情。

►從以前的采訪中，我了解到你最開始是一個攝影愛好者，到了英國之后才系統(tǒng)的學(xué)習(xí)攝影，那你覺得攝影愛好者和系統(tǒng)學(xué)習(xí)攝影之后的，兩者的區(qū)別是什么嗎？

王巖：攝影愛好者和系統(tǒng)學(xué)習(xí)攝影的人都各有利弊吧。愛好者很自由，可以任性拍攝。系統(tǒng)學(xué)習(xí)的人可能就會束縛多一點，因為知道自己的創(chuàng)作可能已經(jīng)有先例。我想，只要攝影者本身的追求很高，無論是愛好者或者是科班出身的都可以拍攝出好作品。怕的就是輕易滿足，不懂裝懂，患得患失。

►完成了《母親河》這個創(chuàng)作之后，你有什么新的攝影計劃么？

王巖：我目前有一些新項目的想法。但是我今年的主要任務(wù)是完成博士論文。這也是一個漫長的創(chuàng)作過程。我希望能盡快寫完，這樣明年就可以重新上路啦！

►謝謝你能接受我短暫的采訪，祝愿你早日順利的完成博士論文，開始新的創(chuàng)作。