編者按：Josef Koudelka（約瑟夫·寇德卡），1938年出生于捷克斯洛伐克。他原本是一名航空工程師，但卻從20世紀50年代開始拿起相機拍攝照片。1970年Koudelka被迫離開捷克斯洛伐克尋求政治庇護，此后不久便加入了瑪格南圖片社。1986年以來，他一直堅持使用全景相機。

2008至2012年，Josef Koudelka前后七次前往以色列和巴勒斯坦，拍攝巴以兩國邊境線上的隔離墻，他希望通過拍攝隔離墻去探索背后所隱藏的重大政治問題。Koudelka經(jīng)常往返同一處地方進行拍攝，在他拍攝期間他對他所親眼看到的事情感到了不安。他所目睹的這些事情在他看來是“對神圣之地赤裸裸的犯罪”。

攝影：Gilad Baram

下文內(nèi)容選自Shela Sheikh采訪Josef Koudelka

問：您是什么時候第一次來到以色列和約旦河西岸呢？

答：早在2007年的時候，我很久以前就認識的攝影師Frédéric Brenner就邀請我參加這邊的一個拍攝項目。當時，我還有點不感興趣。但是我的朋友非常有說服力，他建議我可以先拍兩個星期試試。直到2008年6月，我才第一次來到這里。而這一次更像是一次淺嘗輒止的觀光旅行。也就是在這次旅行中，我看到了隔離墻，這太令我難以我忘記了。我知道我剛剛看到的東西在其他任何地方都不存在，所以我想看到更多。我對我自己說，如果我還有機會來到這里，我就會更加近距離地去靠近它，這樣或許我可以拍點什么照片出來。

問：您總共來過這里幾次，待了多長時間？

答：從2008年到2012年的四年時間里，我總共來過這里七次。當我和陪同我拍攝的以色列年輕攝影師Gilad Baram都有時間的時候，我就會過來拍攝。每次旅行大約三周時間，因為我所看到的事情太讓我失望了，超過三周我就再也待不住了。

問：在這期間，誰和您工作最密切？

答：正如我剛才所說，Gilad Baram一直陪著我，我倆一起沿著隔離墻旅行。Gilad基本上跟我形影不離，但是有一些地區(qū)對他來說太危險了，因為以色列人如果沒有授權是被禁止進入巴勒斯坦控制區(qū)的，而且以色列人并不為巴勒斯坦人所歡迎和接納。比如說，當我想在隔離墻巴勒斯坦一側(cè)過夜時，Gilad就不得不回到以色列睡覺。當我倆開始搭檔工作時，他才27歲，并且對工作充滿熱情。通過跟他的交談，我也了解到了很多當?shù)氐那闆r。Gilad和我約定每天早上八點在耶路撒冷碰面，然后開始在隔離墻附近工作直到一天結(jié)束，每天所看到的一切都深深地刺激著我們倆。

問：請您談一談對隔離墻的理解吧。

答：我從瑪格南圖片社的同事那里得知，在這里拍攝的話情況會比較復雜。在我以往的工作中，我有著我自己的準則。首先，拍攝主題必須能夠引起我的興趣，而且必須跟我的風格有一定的關系。其次，我必須有想拍什么就拍什么的自由。2008年我第一次訪問這里的時候，我覺得我唯一感興趣的主題就是隔離墻和周邊的環(huán)境。從1986年我開始使用全景相機拍攝法國風光，從中我試圖呈現(xiàn)出現(xiàn)代人類正在如何影響環(huán)境。之后，我又拍攝了英吉利海峽隧道的建設，貝魯特的廢墟，中歐的煤礦……但我從未見過類似隔離墻的東西。有一天，當我沿著隔離墻行走的時候，我看到一個涂鴉寫道“一堵墻，兩監(jiān)獄”。這句話完美地總結(jié)了我當時的感受。

問：在拍攝的過程中，您有遇到什么阻力嗎？

答：我在這里遇到的大多數(shù)巴勒斯坦人和以色列人都是支持我的拍攝項目的。但我有一次特別糟糕的經(jīng)歷。有一天，我們在東耶路撒冷隔離墻的巴勒斯坦一側(cè)，正在找一個陰涼地兒吃三明治。突然間，我們看到一群荷槍實彈的以色列士兵沖向我們，之后開始搜查并審訊我倆，而其中一個士兵打到了我的相機。我沒有立刻意識到這個士兵打壞了我的相機，也沒有跡象表明這個相機不能繼續(xù)使用了。我繼續(xù)用這個相機拍攝了大約十天的時間，之后才發(fā)現(xiàn)這六十卷膠卷沒有拍到一張照片，因為快門壞了。

除了這件事，我從未感到有什么危險，我知道我遇到的士兵可能會給我?guī)�來麻煩。我們�?jīng)常被盤查，有時候一天時間里能被盤查五次。每次我倆都必須出示護照，Gilad會用希伯來語解釋我倆正在做什么。有時候這個過程漫長又復雜，因為以色列新聞辦公室拒絕給我簽發(fā)一張臨時記者證。另外一天，在我拍攝的時候，一輛軍用吉普車停在我們旁邊。當士兵們要求盤查我們時，Gilad對他們說，“他不是記者，是一名藝術家。你可以在谷歌上搜到他”。當我們站在那里等待時，他們在谷歌上找到了我的名字，并在他們的手機上查看到了一些照片，隨后他們把我們放行了。

精彩作品欣賞

巴卡灰沙琪亞門，2009

福特難民營，2011

俯瞰Pisgat Ze'ev定居點，2009

東耶路撒冷伯大尼，2010