你怎么理解攝影對(duì)行為藝術(shù)的貢獻(xiàn)？為什么攝影和行為藝術(shù)會(huì)如此復(fù)雜地聯(lián)系在一起？打一開始，攝影就與行為藝術(shù)的關(guān)系十分特別，似乎這能解釋為什么我們可以在這里聊現(xiàn)代與當(dāng)代行為藝術(shù)，但在早期似乎就不太可能。

RLG：反美學(xué)的觀念藝術(shù)與行為藝術(shù)可被稱為由簡(jiǎn)單黑白照片組成的記錄，它開啟了攝影的裂變——一條與傳統(tǒng)攝影完全不同的路子，許多七八十年代的視覺藝術(shù)家參與其中。在過去的五十多年間，大量的行為藝術(shù)都是帶著被相機(jī)記錄的意圖進(jìn)行，反之亦然，有許許多多令人難忘的行為藝術(shù)照片，就像 Roxana 你在2011年紐約現(xiàn)代藝術(shù)博物館的展覽“Staging Action: Performance in Photography since 1960”中所呈現(xiàn)的那樣。

（藝術(shù)行為中的）行為是短暫的，而攝影卻是永恒的。當(dāng)照片不僅僅等同于一個(gè)記錄？照片是如何將觀眾帶到了見證的現(xiàn)場(chǎng)？本文摘選自《光圈雜志》一次紐約現(xiàn)代藝術(shù)博物館高級(jí)策展人 Roxana Marcoci 與 Performa 新視覺行為藝術(shù)雙年展創(chuàng)始人 RoseLee Goldberg 的對(duì)話。

RM：“Staging Action: Performance in Photography since 1960”這場(chǎng)展覽的前身是關(guān)注于“雕塑般的行為身體”的“The Original Copy: Photography of Sculpture, 1839 to Today”，于2010年紐約現(xiàn)代藝術(shù)博物館舉辦，照片充當(dāng)于一個(gè)組成性的角色而不僅僅是記錄，行為藝術(shù)很明確地在對(duì)著相機(jī)而為。

Marina 的照片有一種模式和一種具有闡釋意味的視覺想象，這都不僅僅是源于攝影師。對(duì)我而言，行為藝術(shù)的攝影強(qiáng)化了行為藝術(shù)是視覺藝術(shù)家的作品。無論是否意識(shí)到，藝術(shù)家都知道自己行為藝術(shù)作品的視覺沖擊力，所以無論是誰(shuí)在拍照，無論是擺拍還是現(xiàn)場(chǎng)抓拍，照片所傳遞的信息都只可能來源于行為藝術(shù)本身。

在“S.O.S.”作品中，Wilke 擺成一個(gè)受辱的明星，強(qiáng)調(diào)出相機(jī)在行為藝術(shù)與攝影之間的重要作用。我的問題是：是否存在一種無媒介化的行為藝術(shù)？

Marina Abramovic 作為最知名的行為藝術(shù)家之一，經(jīng)典照片從來都不少

Yves Klein 標(biāo)志性的藍(lán)色
攝影教程影樓阿姨，這個(gè)職業(yè)的曾經(jīng)采訪過，相當(dāng)不好做，需要無限耐心，還有很多技巧，還需要了解不同年級(jí)小孩的心理，喜歡什么，如果和他們打成一片，對(duì)長(zhǎng)相也有一定要求，一般都是比較親和的人可以做。

Roxana Marcoci：RoseLee，你曾出了一本十分先鋒且意義重大有關(guān)行為藝術(shù)研究的書——《Performance Art: From Futurism to the Present》(1979)，并且于這個(gè)世紀(jì)之初在行為藝術(shù)的技術(shù)、政治和美學(xué)轉(zhuǎn)變上進(jìn)行了很大的拓展。

RM：Gina Pane 作為行為藝術(shù)的先鋒，她從一開始就與攝影師 Françoise Masson 合作。Pane 會(huì)事先預(yù)估好現(xiàn)場(chǎng)的拍攝效果，并由她本人來確定最終所使用的照片，再連成蒙太奇，她稱之為“constants d’action”（動(dòng)作證明）。

我想問問你 Roxana，作為一名攝影策展人與史學(xué)家，你覺得要如何辨別出視覺藝術(shù)家們的行為藝術(shù)照片？對(duì)我而言，沒有攝影師能媲美像1997年 Marina Abramovic 的“巴爾干·巴洛克”——她穿著白袍在擦洗1500根牛骨，漸漸地她的衣服被血色侵染。從視覺藝術(shù)家的角度來說這展示出大清洗帶來的夢(mèng)魘，攝影記者或攝影師可能會(huì)將這張照片過分闡釋，破壞了其中的詩(shī)意。

RoseLee Goldberg：這個(gè)開場(chǎng)很有意思，在攝影出現(xiàn)之前，人們用繪畫來記錄藝術(shù)行為，可能是在影棚或研討室這樣的地方，當(dāng)然也可能會(huì)有觀眾，但大多都是不公開對(duì)外。我們需要點(diǎn)燃我們的想象把模特和那些創(chuàng)造偉大的歷史與繪畫的背景結(jié)合在一起。

特別是在犀利的70年代，女性自由主義成為了整個(gè)中心，藝術(shù)家像 Hannah Wilke 以重新“改裝”自己的身體來表達(dá)對(duì)性別歧視的看法：通過行為藝術(shù)與相機(jī)。Wilke 將她的照片稱為“行為藝術(shù)者的自肖像”，她雇了一位商業(yè)攝影師專門來為她拍照：她自己像模特一樣擺各種姿勢(shì)，弄個(gè)阿拉伯頭飾、帶個(gè)牛仔帽配上墨鏡、卷個(gè)發(fā)，她還甚至在身上“烙”上女性生殖器圖案的口香糖。

剛開始做的時(shí)候，壓力會(huì)比較大，需要有很好的自我調(diào)節(jié)能力，剩下的，就是堅(jiān)持。

攝影是六十年代真正登上舞臺(tái)，顯著的變化發(fā)生在它與行為藝術(shù)、雕塑、文學(xué)和電影關(guān)系的改變，那些不認(rèn)為自己是攝影師的藝術(shù)家們開始使用相機(jī)來為自己的項(xiàng)目服務(wù)，觀念藝術(shù)就是這么做的。（藝術(shù)行為中的）行為是短暫的，而攝影卻是永恒的。當(dāng)照片不僅僅等同于一個(gè)記錄？照片是如何將觀眾帶到了見證的現(xiàn)場(chǎng)？

行為藝術(shù)從60年代開始與“記錄”這個(gè)詞聯(lián)系在一起，就像攝影可能就是一個(gè)瞬間行為的記錄一樣，當(dāng)然這是后話了。正如我們看到有關(guān) Yves Klein、Joseph Beuys、Yoko Ono、Carolee Schneemann、Chris Burden 等50、60、70年代藝術(shù)家的照片后，行為藝術(shù)的照片通常會(huì)變得以相機(jī)視點(diǎn)為主，以便讓它們看著更有標(biāo)志性和力量感載入史冊(cè)。