原標(biāo)題：對(duì)談|《喜馬拉雅天梯》攝影指導(dǎo)眼中的西藏

   由梁君建、蕭寒聯(lián)合執(zhí)導(dǎo)的劇集版紀(jì)錄片《喜馬拉雅天梯》最近登上了電視熒屏。相比一年半前公映的電影版，劇集中除了展現(xiàn)了雪山上瑰麗壯闊的風(fēng)景，故事也有了更充分的鋪陳，“人”成為了片中更核心的組成部分。我們與該片的藏族攝影指導(dǎo)扎西旺加，聊了聊他眼中的西藏。

《喜馬拉雅天梯》電視版海報(bào)

   電視版劇照。波瀾壯闊的喜馬拉雅山

   澎湃新聞 ：作為《喜馬拉雅天梯》的攝影指導(dǎo)，同時(shí)也是一名藏族人，你希望在片子中展現(xiàn)一個(gè)怎樣的西藏？

   扎西旺加 ：許多人對(duì)西藏的了解僅僅停留在表面，藍(lán)天白天、風(fēng)光無限好，是一種明信片式的東西。我更希望能講講關(guān)于西藏人當(dāng)下的故事�！断柴R拉雅天梯》是一部講述藏族孩子在登山學(xué)校以后成為高山向?qū)?/a>的故事。這樣的經(jīng)歷在西藏的傳統(tǒng)中其實(shí)不可想象，因?yàn)閷?duì)藏民來說，山是神圣而不可攀登的，需要敬畏的。然而現(xiàn)在這些藏族孩子成了最棒的高山向?qū)�，如果沒有接受訓(xùn)練，他們可能如同祖祖輩輩一樣在高原上放著牦牛。這些傳統(tǒng)與現(xiàn)代的關(guān)系是十分微妙而引人深思的。這次我們剪出的這部5集紀(jì)錄片比電影版中對(duì)人的故事有了更多的擴(kuò)展，希望人們能看到更多登山背后的東西，能帶來一些思考。

   天梯的名稱源自高山向?qū)�們�(yōu)榈巧秸咴谘┥介g架起幫助攀登的銀色梯子，圖為巖壁上的梯子涂鴉

   澎湃新聞 ：這種傳統(tǒng)和現(xiàn)代的關(guān)系也是現(xiàn)在許多西藏主題的影視作品所探討的。你是如何看待這兩者之間的關(guān)系的？

   扎西旺加 ：我覺得這兩者可以共存。在西藏，許多傳統(tǒng)是以儀式的形式存在的，比如過去的春耕，人們會(huì)做一場儀式——在藏歷上 選定開耕的日子，請(qǐng)喇嘛在將要播種的田地上誦經(jīng)祈禱，農(nóng)民們煨桑起舞，然后再親力親為地去犁地、播種�，F(xiàn)在藏族人仍然保留了 這些傳統(tǒng)的儀式，只是隨后采用了機(jī)器耕種。牧民也是一樣，從前他們騎在馬身上在草場上放牧，現(xiàn)在他們改騎摩托車了。但你能說他們背離了傳統(tǒng)么？我以前拍過一個(gè)片子叫《拉薩的韻律》，開頭是這樣說的，拉薩的清晨，鐘聲和法號(hào)同時(shí)響起，孩子們的朗讀聲和喇嘛的誦經(jīng)聲彼此交雜，趕著上班的車流人流與去寺廟上香的信徒們并作一處……

大量鏡頭在高海拔地區(qū)取景

大量鏡頭在高海拔地區(qū)取景

   澎湃新聞： 影片中有許多在高海拔地區(qū)拍攝的鏡頭，在拍攝時(shí)應(yīng)該困難不小吧？

   扎西旺加：是的，高海拔拍攝非常艱難，我們一共有7名攝影師，包括臨時(shí)用了3個(gè)月培訓(xùn)的2名藏族攝影師，海拔7000米以上的鏡頭幾乎全部是由后者完成的。不過有一名叫張華的專業(yè)攝影師非常厲害，爬到了海拔7028米，登頂前指揮部的那些鏡頭都是他拍攝的，除此之外他還貢獻(xiàn)了許多絕美的高山鏡頭。另外我們的航拍攝影師郭偉松也十分了得，在海拔6000米以上的極度缺氧的環(huán)境下完成了航拍。

   拍攝西藏主題的紀(jì)錄片對(duì)攝影師的要求非常高，不僅要能適應(yīng)高海拔，還要懂民俗、會(huì)語言，當(dāng)然專業(yè)的技術(shù)更是基礎(chǔ)中的基礎(chǔ)。遺憾的是，現(xiàn)在專業(yè)的藏族高山攝影師太少了，藏區(qū)也缺乏系統(tǒng)教授攝影攝像技術(shù)的學(xué)校，不然這個(gè)片子會(huì)更棒。

   澎湃新聞 ：《喜馬拉雅天梯》的主題是高山向?qū)�，你個(gè)人最喜歡的一個(gè)關(guān)于登山向?qū)У墓适率鞘裁矗?/p>

   扎西旺加 ：我印象最深的故事不是《喜馬拉雅天梯》中的，而是我曾經(jīng)采訪過的一名藏族女性登山家，潘多。她在1975年5月27日登上珠穆朗瑪峰，是世界上第一個(gè)從北坡登上珠峰的女性。她曾經(jīng)跟我講起過自己的登山設(shè)備，譬如軍用大衣、大頭皮鞋等，都是些沉重笨拙又簡陋的設(shè)備，然而她就這樣爬上了珠峰。那時(shí)的珠峰雪線也比現(xiàn)在低得多，攀登更不容易。

   澎湃新聞 ：現(xiàn)在到西藏旅游的甚至商業(yè)登山的人越來越多，對(duì)他們有什么建議？

   扎西旺加 ：我覺得商業(yè)登山對(duì)西藏來說是有利有弊的，有人說它造成了珠峰環(huán)境的污染，但不可否認(rèn)的是，商業(yè)登山也解決了許多西藏當(dāng)?shù)氐木蜆I(yè)問題。對(duì)于旅行者來說，我建議到西藏旅行還是以看為主，不要隨意參與到當(dāng)?shù)厝说拿袼谆顒?dòng)中，尊重當(dāng)?shù)亓?xí)慣，注意保護(hù)環(huán)境。

扎西旺加在珠峰腳下。

   人物介紹

   扎西旺加，藏族人，1983年開始任中央新聞紀(jì)錄電影制片廠攝影師。作品包括《祝福西藏》、《西藏一年》、《大三峽》、《西藏五十年》、《極地跨越》、《走進(jìn)非洲》、《鄭和下西洋》、《青藏鐵路》、《世紀(jì)大典》、《布達(dá)拉宮》等。